Racing hjelper ikke alltid.

[Karhu]

Ulykken er av en type ingenting kan klare å hindre, men den får
selvsagt mer oppmerksomhet når den skjer på Bygdøy enn når det samme
skjer i tunnel utenfor Bergen eller i en avkrok i Nordland:-P

Jeg vil heller tro at stikkord som 2 unge piker, 3 døde, kongsgård,
veldig høy fart, veldig ny bil og sportsbil er utløsende faktorer.
Kjell

Enig, men uansett så er dette også et eksempel på typisk "dårlig norsk
trafikkplanlegging" (TM)

Store høvdinger i høye stillinger snakker om nullvisjon, sprer
fotobokser utover som dartpiler, men å
gjøre noe med en overtraffikert feildosert feilkonstruert feilsikret
veistubb midt i hovedstaden det gidder de ikke.

Dekorer en vei med tykke trær (allè), og du vil før eller siden få en
ulykke med bil mot tre. I dette tilfellet var det høy fart involvert,
derfor får føreren skylda. Det kunne vært en 29-årig mor med 2 barn og
nylig ervervet sertifikat, i 83-modell toyota corolla (også kalt
trekkspill), fremdeles med vinterdekk, som ikke vet om fenomenet pollen
+fuktslag.

Det samme skjedde på ullevål, der trikken drepte en mann i porsche.
Pga at bilen var en porsche, så var problemstillingen gitt på forhånd.
Han kappkjørte mot trikken og tapte. Ingen (bortsett fra noen få)
stiller spørsmålet som er vesentlig. Hvordan kunne trikken få lov til
å få grønt samtidig som bilen som ville krysse trikkelinjene, samtidig
som den med høy fart nærmet seg i bilens blindsone. Hadde den
fjernstyring av lyset? Ville ikke hvem som helst kunne bli most av
trikken der på den dårlig dag - bare fordi INGEN BRUKER HODET SITT`?

På sykkel fra Storo nedover mot nydalen, så er det en sykkelfelt, et
av de få her i Oslo. Der har en UDUGELIG DØGENIKT satt et skilt
halveis inn i sykkelfeltet, med underskilt som stikker enda lenger ut
i veien i en sånn høyde at det kan skalpere en stakkars syklist som er
uoppmerksom eller blir presset til siden av en bil.

Jeg har ikke tall på hvor mange slike eksempler det fins på UDUGELIGE
MENNESKER, som jobber i staten og parkerer hodet hjemme når de drar på
jobb. "Her har vi ikke ansvar, bare myndighet", er slagordet...

[Thomas Bjørseth]

Post by Karhu

Ulykken er av en type ingenting kan klare å hindre, men den får
selvsagt mer oppmerksomhet når den skjer på Bygdøy enn når det samme
skjer i tunnel utenfor Bergen eller i en avkrok i Nordland:-P

Jeg vil heller tro at stikkord som 2 unge piker, 3 døde, kongsgård,
veldig høy fart, veldig ny bil og sportsbil er utløsende faktorer.
Kjell

Enig, men uansett så er dette også et eksempel på typisk "dårlig norsk
trafikkplanlegging" (TM)
Store høvdinger i høye stillinger snakker om nullvisjon, sprer
fotobokser utover som dartpiler, men å
gjøre noe med en overtraffikert feildosert feilkonstruert feilsikret
veistubb midt i hovedstaden det gidder de ikke.

Merkelig nok er det ganske få ulykker akkurat i den svingen. Kan det ha
noe å gjøre med at fartsgrensa som er satt harmonerer med forholdene, så
de som overholder fartsgrensa (+/- 20%) faktisk klarer svingen uten
problemer?

Ihvertfall 2 av 3 i ulykkesbilen var kjent på stedet, og jeg antar
sjåføren var det også. Veien er oversiktig, og trærne er synlige på
/lang/ avstand. Da ser jeg egentlig veldig få formildende
omstendigheter, uansett hvor tragisk ulykken er.

Post by Karhu
Dekorer en vei med tykke trær (allè), og du vil før eller siden få en
ulykke med bil mot tre. I dette tilfellet var det høy fart involvert,
derfor får føreren skylda.

Hvem ellers har skylden for den høye farta?

Post by Karhu
Det kunne vært en 29-årig mor med 2 barn og
nylig ervervet sertifikat, i 83-modell toyota corolla (også kalt
trekkspill), fremdeles med vinterdekk, som ikke vet om fenomenet pollen
+fuktslag.

Men ville en 29-årig tobarnsmor i en 83-modell Corolla presset bilen til
et sted mellom dobbel og trippel (min gjetting) fartsgrense oppover fra
Bygdøylokket og mot kongsgården? Neppe.

Thomas B

[Øyvind Segrov]

Post by Thomas Bjørseth

Post by Karhu

Ulykken er av en type ingenting kan klare å hindre, men den får
selvsagt mer oppmerksomhet når den skjer på Bygdøy enn når det samme
skjer i tunnel utenfor Bergen eller i en avkrok i Nordland:-P

Jeg vil heller tro at stikkord som 2 unge piker, 3 døde, kongsgård,
veldig høy fart, veldig ny bil og sportsbil er utløsende faktorer.
Kjell

Enig, men uansett så er dette også et eksempel på typisk "dårlig norsk
trafikkplanlegging" (TM)
Store høvdinger i høye stillinger snakker om nullvisjon, sprer
fotobokser utover som dartpiler, men å
gjøre noe med en overtraffikert feildosert feilkonstruert feilsikret
veistubb midt i hovedstaden det gidder de ikke.

Merkelig nok er det ganske få ulykker akkurat i den svingen. Kan det ha
noe å gjøre med at fartsgrensa som er satt harmonerer med forholdene, så
de som overholder fartsgrensa (+/- 20%) faktisk klarer svingen uten
problemer?

Kjenner du godt til denne strekningen? Jeg var øyevitne (og indirekte
årsak) til at en bil havnet ut av veien i det området en gang på våren
i 1998, og har også hatt noen ubehagelig opplevelser i det krysset
både som fotgjenger, syklist og billist.

[Thomas Bjørseth]

On Tue, 6 May 2008 12:58:14 -0700 (PDT), Øyvind Segrov

Post by Øyvind Segrov

Post by Thomas Bjørseth
Merkelig nok er det ganske få ulykker akkurat i den svingen. Kan det ha
noe å gjøre med at fartsgrensa som er satt harmonerer med forholdene, så
de som overholder fartsgrensa (+/- 20%) faktisk klarer svingen uten
problemer?

Kjenner du godt til denne strekningen? Jeg var øyevitne (og indirekte
årsak) til at en bil havnet ut av veien i det området en gang på våren
i 1998, og har også hatt noen ubehagelig opplevelser i det krysset
både som fotgjenger, syklist og billist.

Jeg har bodd ikke så langt unna (~2500m) i 5 år, og syklet og kjørt
forbi endel ganger. Etter hva jeg har fått med meg så er ikke
ulykkesfrekvensen unormalt høy, spesielt tatt i betraktning at vi
snakker om "en overtraffikert feildosert feilkonstruert feilsikret
veistubb" (som Karhu definerer veien som).

Thomas B

[Øyvind Segrov]

Post by Thomas Bjørseth
On Tue, 6 May 2008 12:58:14 -0700 (PDT), Øyvind Segrov

Post by Øyvind Segrov

Post by Thomas Bjørseth
Merkelig nok er det ganske få ulykker akkurat i den svingen. Kan det ha
noe å gjøre med at fartsgrensa som er satt harmonerer med forholdene, så
de som overholder fartsgrensa (+/- 20%) faktisk klarer svingen uten
problemer?

Kjenner du godt til denne strekningen? Jeg var øyevitne (og indirekte
årsak) til at en bil havnet ut av veien i det området en gang på våren
i 1998, og har også hatt noen ubehagelig opplevelser i det krysset
både som fotgjenger, syklist og billist.

Jeg har bodd ikke så langt unna (~2500m) i 5 år, og syklet og kjørt
forbi endel ganger. Etter hva jeg har fått med meg så er ikke
ulykkesfrekvensen unormalt høy, spesielt tatt i betraktning at vi
snakker om "en overtraffikert feildosert feilkonstruert feilsikret
veistubb" (som Karhu definerer veien som).

Kan være enig med Karhu at det er i alle fall ikke et prima stykke
veibane, men det gjør nå jobben sin. Strekningen er tungt belastet om
sommeren, med da står jo folk i kø, så hastigheten regulerer stort
sett seg selv:/ Er overasket over at det var mulig å kjøre så fort på
en solskinnsdag på lørdag - normalt sett er det jo masse biler på
veien på slike dager.

[Kjell T Svindland]

Post by Karhu
Enig, men uansett så er dette også et eksempel på typisk "dårlig norsk
trafikkplanlegging" (TM)
Store høvdinger i høye stillinger snakker om nullvisjon, sprer
fotobokser utover som dartpiler, men å
gjøre noe med en overtraffikert feildosert feilkonstruert feilsikret
veistubb midt i hovedstaden det gidder de ikke.
Dekorer en vei med tykke trær (allè), og du vil før eller siden få en
ulykke med bil mot tre.

Interessant problemstilling. Men da ganske mange er opptatt ikke bare av
trafikk men også estetikk, får du neppe gehør for å fjerne alle trær,
eller fjellskrenter, langs norske veier. Og især ikke alleer på Oslos
vestkant.

[Tore Wik]

Post by Karhu
Enig, men uansett så er dette også et eksempel på typisk "dårlig norsk
trafikkplanlegging" (TM)

Nei, det er et typisk eksempel på en vei laget for hest og vogn som
fremdeles er som den var for 100 år siden. Slik må det få lov til å være
på visse steder, man må rett og slett kjøre deretter.

Post by Karhu
Store høvdinger i høye stillinger snakker om nullvisjon, sprer
fotobokser utover som dartpiler, men å
gjøre noe med en overtraffikert feildosert feilkonstruert feilsikret
veistubb midt i hovedstaden det gidder de ikke.
Dekorer en vei med tykke trær (allè), og du vil før eller siden få en
ulykke med bil mot tre. I dette tilfellet var det høy fart involvert,
derfor får føreren skylda. Det kunne vært en 29-årig mor med 2 barn og
nylig ervervet sertifikat, i 83-modell toyota corolla (også kalt
trekkspill), fremdeles med vinterdekk, som ikke vet om fenomenet pollen
+fuktslag.

Tror du den moren hadde holdt 200 km/t?

Post by Karhu
Det samme skjedde på ullevål, der trikken drepte en mann i porsche.
Pga at bilen var en porsche, så var problemstillingen gitt på forhånd.
Han kappkjørte mot trikken og tapte. Ingen (bortsett fra noen få)
stiller spørsmålet som er vesentlig. Hvordan kunne trikken få lov til
å få grønt samtidig som bilen som ville krysse trikkelinjene, samtidig
som den med høy fart nærmet seg i bilens blindsone. Hadde den
fjernstyring av lyset? Ville ikke hvem som helst kunne bli most av
trikken der på den dårlig dag - bare fordi INGEN BRUKER HODET SITT`?

Feil, mange har stilt spørsmål ved løsningen i det krysset, og tar jeg
ikke feil er det gjort noe der også. Svært få har påstått at ulykken
skyldtes kappkjøring med trikken, iallefall svært få (om noen) av de som
har mulighet til å gjøre noe.

Post by Karhu
På sykkel fra Storo nedover mot nydalen, så er det en sykkelfelt, et
av de få her i Oslo. Der har en UDUGELIG DØGENIKT satt et skilt
halveis inn i sykkelfeltet, med underskilt som stikker enda lenger ut
i veien i en sånn høyde at det kan skalpere en stakkars syklist som er
uoppmerksom eller blir presset til siden av en bil.

Så si fra til Statens Vegvesen. De bør ta tak i det, men først må de få
vite om problemet.

Post by Karhu
Jeg har ikke tall på hvor mange slike eksempler det fins på UDUGELIGE
MENNESKER, som jobber i staten og parkerer hodet hjemme når de drar på
jobb. "Her har vi ikke ansvar, bare myndighet", er slagordet...

Udugelige mennesker er det mange steder, både i offentlig og privat
sektor. Skal vi avlive dem?

[Karhu]

Post by Tore Wik
Udugelige mennesker er det mange steder, både i offentlig og privat
sektor. Skal vi avlive dem?

Hvorfor ikke? De hadde da gladelig avlivet deg og meg uten å mukke om
de fikk beskjed om det.

[John Stensbye]

Post by Karhu

Ulykken er av en type ingenting kan klare å hindre, men den får
selvsagt mer oppmerksomhet når den skjer på Bygdøy enn når det samme
skjer i tunnel utenfor Bergen eller i en avkrok i Nordland:-P
Jeg vil heller tro at stikkord som 2 unge piker, 3 døde, kongsgård,
veldig høy fart, veldig ny bil og sportsbil er utløsende faktorer.

Enig, men uansett så er dette også et eksempel på typisk "dårlig norsk
trafikkplanlegging" (TM)

Jaha?

Post by Karhu
Store høvdinger i høye stillinger snakker om nullvisjon, sprer
fotobokser utover som dartpiler, men å
gjøre noe med en overtraffikert feildosert feilkonstruert feilsikret
veistubb midt i hovedstaden det gidder de ikke.
Dekorer en vei med tykke trær (allè), og du vil før eller siden få en
ulykke med bil mot tre. I dette tilfellet var det høy fart involvert,
derfor får føreren skylda. Det kunne vært en 29-årig mor med 2 barn og
nylig ervervet sertifikat, i 83-modell toyota corolla (også kalt
trekkspill), fremdeles med vinterdekk, som ikke vet om fenomenet pollen
+fuktslag.

Hun hadde, uansett hvor mange barn hun hadde med,
og uansett årsmodell/biltype, neppe kjørt 3 ganger lovlig hastighet.

At pollen + fukt har noe som helst med ulykken å gjøre,
er det ingen som tror på.

Post by Karhu
Det samme skjedde på ullevål, der trikken drepte en mann i porsche.
Pga at bilen var en porsche, så var problemstillingen gitt på forhånd.
Han kappkjørte mot trikken og tapte. Ingen (bortsett fra noen få)
stiller spørsmålet som er vesentlig. Hvordan kunne trikken få lov til
å få grønt samtidig som bilen som ville krysse trikkelinjene, samtidig
som den med høy fart nærmet seg i bilens blindsone.

For trikkene i Oslo pleier jo å være nesten umulig å få øye på.
Samme med hvor de har tenkt seg. Opplever stadig vekk at de plutselig
svinger til høyre,
vekk fra skinnegangen, og rett foran panseret mitt.
Dette uten engang å gi tegn!

Post by Karhu
Hadde den fjernstyring av lyset? Ville ikke hvem som helst kunne bli most
av
trikken der på den dårlig dag - bare fordi INGEN BRUKER HODET SITT`?

Ikke minst rike, feite, halvgamle menn i midtlivskrise, som
er for sent ute til middag med sin kjære kone, etter å ha vært hos sin
elskerinne :)

Post by Karhu
På sykkel fra Storo nedover mot nydalen, så er det en sykkelfelt, et
av de få her i Oslo. Der har en UDUGELIG DØGENIKT satt et skilt
halveis inn i sykkelfeltet, med underskilt som stikker enda lenger ut
i veien i en sånn høyde at det kan skalpere en stakkars syklist som er
uoppmerksom eller blir presset til siden av en bil.

Ta med deg nødvendig verktøy, og skru det ned :)
Evt si fra til gjeldende trafikkmyndighet.

Post by Karhu
Jeg har ikke tall på hvor mange slike eksempler det fins på UDUGELIGE
MENNESKER, som jobber i staten og parkerer hodet hjemme når de drar på
jobb. "Her har vi ikke ansvar, bare myndighet", er slagordet...

Ikke minst de trafikantene som hyler mest over hvor dårlig veiene er,
de er jo ikke dimensjonert for å kjøre i 3 ganger lovlig hastighet engang!
Altfor dårlig selvsagt!

JS