Discussion:
60-sone på ring3 mot sin hensikt!
(too old to reply)
Karhu
2007-11-08 08:12:31 UTC
Permalink
Jeg kjører ring3 fra sinsen eller økern til ullevål daglig, og jeg
mener bestemt
at køen på morgenen er mye værre etter 1. november og
miljøfartsgrensen.

For eksempel. Det er alltid kø i tåsentunnellen vestover om morgenen,
mens det ikke er kø fra avkjøringen til rikshospitalet/ullevål (køen
begynner nok litt lenger vest igjen). Nye biler kjører inn like etter
tunnellmunningen, og biler kjører av til riksen. Dette bremser
trafikken.
I tillegg stopper venstrefeltet opp pga alle som driter seg ut med
egoistiske filbytter.

Hele denne køen kunne vært unngått om trafikken akselererte litt
raskere forbi avkjøringen til riksen slik at køen kunne løse seg opp.
Denne effekten er ille nok i sommerhalvåret.

Istedetfor så går nå hele rushet tregere - fartsgrensen er lavere, og
de som _ikke_ kjører av til riksen gidder knapt å øke farten igjen
etter 5 minutter i krabbefart.

Resultatet er at det nå tar dobbelt så lang tid fra storo til ullevål
som før...
Vi får mindre svevestøv pga oppvirvling i høy fart utenfor rushet, men
mer pga eksosutslipp i rushet.
MorteN
2007-11-08 09:36:59 UTC
Permalink
Egentlig burde trafikkflytforståelse vært et fag i teorien og praksisen til
førerkortet. Det vil si at alle må lære om hva som forårsaker kø og hvordan
man minimerer problemet ved at alle gjør de riktige tingene og samarbeider.
For eksempel: Følge på når køen løser seg opp, og drite i filbytter når det
er kø overalt. Det er ganske irriteterende å se at det blir luker på 200
meter foran enkelte biler når køen løser seg opp fordi de ikke følger på.
--
MorteN
Espen Vestre
2007-11-08 09:53:04 UTC
Permalink
Post by MorteN
Egentlig burde trafikkflytforståelse vært et fag i teorien og praksisen til
førerkortet. Det vil si at alle må lære om hva som forårsaker kø og hvordan
man minimerer problemet ved at alle gjør de riktige tingene og samarbeider.
Jeg er redd at det vil føre til at bare de med minst to år matematikk
på universitetsnivå vil få førerkort :-) Forskningen på området er
ganske avansert...

Det er forresten ofte "mikrobevegelser" i tett trafikk som skaper
køer, så det er også viktig å ikke følge for /tett/ på, for hvis du
plutselig må gjøre en litt brå brems, kan denne forplante seg bakover
å skape et 100 kilometer langt kømareritt bak deg i mange timer
uten at du selv merker noen ting. Det pussige er jo at når det er
kø, så frakter veien langt færre biler per minutt enn den egentlig
har kapasitet til...

Det stod noe om forskning på området i en tysk avis for ikke så lenge
siden, skal seg om jeg finner det...
--
(espen)
Magne Vingsand
2007-11-08 10:13:55 UTC
Permalink
"Espen Vestre"
Post by Espen Vestre
uten at du selv merker noen ting. Det pussige er jo at når det er
kø, så frakter veien langt færre biler per minutt enn den egentlig
har kapasitet til...
Vi får gjøre som i div østlige land, bruke hele veien. Bryr seg fint lite om
'felt' der...
--
Magne
MB-C
Bjørn Mork
2007-11-08 11:23:14 UTC
Permalink
Post by Magne Vingsand
"Espen Vestre"
Post by Espen Vestre
uten at du selv merker noen ting. Det pussige er jo at når det er
kø, så frakter veien langt færre biler per minutt enn den egentlig
har kapasitet til...
Vi får gjøre som i div østlige land, bruke hele veien. Bryr seg fint lite om
'felt' der...
Huh? Det gjør vi da her til langs også, gjør vi ikke?


Bjørn
--
Criminal dead geek
Magne Vingsand
2007-11-08 15:17:31 UTC
Permalink
Post by Bjørn Mork
Post by Magne Vingsand
"Espen Vestre"
Post by Espen Vestre
uten at du selv merker noen ting. Det pussige er jo at når det er
kø, så frakter veien langt færre biler per minutt enn den egentlig
har kapasitet til...
Vi får gjøre som i div østlige land, bruke hele veien. Bryr seg fint lite om
'felt' der...
Huh? Det gjør vi da her til langs også, gjør vi ikke?
Å nei, på langt nær. Her snakker jeg om gjerne 4 biler i bredden på 2-felts
vei. Det er vel bare motorsyklistene som har forstått at det er plass til
flere i samme felt ;-)
--
Magne
MB-C
(og div mc)
Jens Kr. Kirkebø
2007-11-08 17:58:05 UTC
Permalink
On Thu, 8 Nov 2007 16:17:31 +0100, "Magne Vingsand"
Post by Magne Vingsand
Post by Bjørn Mork
Post by Magne Vingsand
Vi får gjøre som i div østlige land, bruke hele veien. Bryr seg fint lite om
'felt' der...
Huh? Det gjør vi da her til langs også, gjør vi ikke?
Å nei, på langt nær. Her snakker jeg om gjerne 4 biler i bredden på 2-felts
vei. Det er vel bare motorsyklistene som har forstått at det er plass til
flere i samme felt ;-)
I Fredrikstad kjøres det 3 i bredden på tofeltsvei. Det blir litt
trangt for evt. utrykningskjøretøy da...
Terje Alte
2007-11-08 10:23:06 UTC
Permalink
In article <***@gazonk.netfonds.no>, Espen Vestre says...
|
| Jeg er redd at det vil føre til at bare de med minst to år matematikk
| på universitetsnivå vil få førerkort :-) Forskningen på området er
| ganske avansert...
|
|
So?

I det egoistiske hjørnet i dag.
--
'93 Legacy Turbo
'88 750 iL
Espen Vestre
2007-11-08 13:29:53 UTC
Permalink
Post by Terje Alte
| Jeg er redd at det vil føre til at bare de med minst to år matematikk
| på universitetsnivå vil få førerkort :-) Forskningen på området er
| ganske avansert...
|
|
So?
Ok. Ikke meg imot ;)
--
(espen)
MorteN
2007-11-08 13:39:51 UTC
Permalink
Post by Espen Vestre
Post by MorteN
Egentlig burde trafikkflytforståelse vært et fag i teorien og praksisen til
førerkortet.
Jeg er redd at det vil føre til at bare de med minst to år matematikk
på universitetsnivå vil få førerkort :-) Forskningen på området er
ganske avansert...
Ja, det er avansert forskning, men som et resultat av forskningen kan man
utarbeide en del prinsipper - vi har vært inne på noen her - som skaper
bedre trafikkflyt. Hvorfor ikke nyttegjøre seg bedre av forskningen? Da jeg
tok lappen i 1994 var det ikke mye snakk om slikt så vidt jeg kan huske.


Det med de to årene og matematikk var ganske dustete sagt, men det skjønner
du vel. Når jeg sier "fag" mener jeg ikke at elevene skal utlede teorien til
de forskjellige prinsippene, men heller at de skal lære seg disse
prinsippene.
--
MorteN
Espen Vestre
2007-11-08 14:13:24 UTC
Permalink
Post by MorteN
Det med de to årene og matematikk var ganske dustete sagt
Så du ikke smileyen?
Post by MorteN
Når jeg sier "fag" mener jeg ikke at elevene skal utlede teorien til
de forskjellige prinsippene, men heller at de skal lære seg disse
prinsippene.
Ja, men spørsmålet er om prinsippene er så lette å utlede? Vet du
om noen slike prinsipper som er lette å lære bort?

Jeg har bare lest noen overfladiske artikler i tyske medier om dette,
men jeg tror f.eks. man trolig ikke bør lære bort at man skal "følge
på" uten samtidig å lære bort at man ikke må følge /for/ raskt og tett
på, for ved stor belastning er det gjerne enkeltbilers bremsing som er
kødannende.

På overbelastete Autobahn-strekninger i Tyskland har de forresten gjort
noen forsøk som tyder på at det kan være lurt å regulere påkjøringen
gjennom trafikklys, slik at det rett og slett ikke slippes inn så mange
at hovedveien får kork.
--
(espen)
KAS
2007-11-08 18:50:47 UTC
Permalink
Post by Espen Vestre
På overbelastete Autobahn-strekninger i Tyskland har de forresten gjort
noen forsøk som tyder på at det kan være lurt å regulere påkjøringen
gjennom trafikklys, slik at det rett og slett ikke slippes inn så mange
at hovedveien får kork.
De prøvde seg med noe slikt på Europaveien for noen år siden. Det ble
med forsøket, for det var en total katastrofe. Riktignok flyttet de
flaskehalsen noen meter, men prisen var at de skapte en ennå større kø
enn den de flyttet på, på et sted hvor det aldri var kø før. Totalt
gikk reisetiden på strekningen betydelig opp for de som ble regulert,
og den ble uendret for andre.

Klattvise forsøk uten å se helheten kan i beste fall flytte rundt på
problemet, i verste fall forsterke det.
--
/KAS
'97 A8 4,2 quattro tiptronic sport
'03 Boxster S
'06 Aprilia Tuono 1000R
|------ Quattro ergo Zoooom! -----|
Trygve Lillefosse
2007-11-09 20:27:50 UTC
Permalink
Post by Espen Vestre
På overbelastete Autobahn-strekninger i Tyskland har de forresten gjort
noen forsøk som tyder på at det kan være lurt å regulere påkjøringen
gjennom trafikklys, slik at det rett og slett ikke slippes inn så mange
at hovedveien får kork.
Kjenner ikke til dette, men i samme gate er det på M25 i London
elektroniske fartsgrenser. Dersom det oppstår tilløp til kø, bnlir
hastigheten satt litt ned lengre bak. Dette fører til at kø-tilløpet
har løst seg opp når man kommer dit.

Som på motorveier fles, er det noen som kjører under grensen, mange
som kjører på grensen og endel som kjører fortere enn fartsgrensen.
Når de elektronsike skiltene viser nedsatt hastighet, senkes
hastigheten for alle som kjører på/over grensen, og det blir langt
færre som kjører over den midlertidige grensen. Såvidt jeg kan tolke
dette, er det fordi folk vet hvorfor det skjer, og at det fungerer.
--
SEE YA !!!
Trygve Lillefosse
AKA - Malawi, The Fisher King
Peter J. Acklam
2007-11-08 17:04:28 UTC
Permalink
Det pussige er jo at når det er kø, så frakter veien langt færre
biler per minutt enn den egentlig har kapasitet til...
Det kommer helt an på farten i køen. Hvis du ser på antall biler
som passerer pr. tidsenhet, er ikke antallet nødvendigvis lavere i
30 km/t enn i 80 km/t, for når farten øker, øker avstanden mellom
bilene enda mer.

Peter
--
~/.signature: No such file or directory
KAS
2007-11-08 18:51:34 UTC
Permalink
Post by Peter J. Acklam
Det kommer helt an på farten i køen. Hvis du ser på antall biler
som passerer pr. tidsenhet, er ikke antallet nødvendigvis lavere i
30 km/t enn i 80 km/t, for når farten øker, øker avstanden mellom
bilene enda mer.
At dette ofte skjer er en ting, det er ikke dermed sagt at det må
skje.
--
/KAS
'97 A8 4,2 quattro tiptronic sport
'03 Boxster S
'06 Aprilia Tuono 1000R
|------ Quattro ergo Zoooom! -----|
Petter Skjelsbæk
2007-12-05 21:28:21 UTC
Permalink
Post by KAS
Post by Peter J. Acklam
Det kommer helt an på farten i køen. Hvis du ser på antall biler
som passerer pr. tidsenhet, er ikke antallet nødvendigvis lavere i
30 km/t enn i 80 km/t, for når farten øker, øker avstanden mellom
bilene enda mer.
At dette ofte skjer er en ting, det er ikke dermed sagt at det må
skje.
Jo, faktisk. Når jeg studerte trafikkteknikk i Trondheim gjorde vi
beregninger på dette og gikk og testet i praksis etterpå. Om man regner
på det viser det seg at den optimale hastigheten får å få flest bilder
igjennom et tverrsnitt med den avstanden norske bilister har til
hverandre er 50-60 km/t. Grunnen til at man har høyere hastigheter på
veiene er at det er samfunnsmessig besparene at folk kommer seg fortere
frem enn at man får flere biler inn på veien :)

Petter
KAS
2007-12-07 09:36:31 UTC
Permalink
Post by Petter Skjelsbæk
Post by KAS
Post by Peter J. Acklam
Det kommer helt an på farten i køen. Hvis du ser på antall biler
som passerer pr. tidsenhet, er ikke antallet nødvendigvis lavere i
30 km/t enn i 80 km/t, for når farten øker, øker avstanden mellom
bilene enda mer.
At dette ofte skjer er en ting, det er ikke dermed sagt at det må
skje.
Jo, faktisk.
Nei, overhodet ikke. Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke
nødvendigvis øke selv om hastigheten gjør det.
--
/KAS
'97 A8 4,2 quattro tiptronic sport
'03 Boxster S
'06 Aprilia Tuono 1000R
|------ Quattro ergo Zoooom! -----|
Magne Vingsand
2007-12-07 09:43:03 UTC
Permalink
"KAS"
Post by KAS
Nei, overhodet ikke. Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke
nødvendigvis øke selv om hastigheten gjør det.
Helt åpenbart bør avstanden mellom bilene økes etterhvert som farten øker.
--
Magne
MB-C
Kjell T Svindland
2007-12-08 00:42:40 UTC
Permalink
Post by KAS
Nei, overhodet ikke. Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke
nødvendigvis øke selv om hastigheten gjør det.
Tenker du nå på avstand i meter eller sekunder?
--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°45'E
KAS
2007-12-09 12:38:23 UTC
Permalink
Post by Kjell T Svindland
Post by KAS
Nei, overhodet ikke. Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke
nødvendigvis øke selv om hastigheten gjør det.
Tenker du nå på avstand i meter eller sekunder?
Det finnes ingen fysiske lover som sier at noen av dem må øke. Det er
jo åpenbart også slik at dersom den fysiske avstanden holdes lik med
økt hastighet vil tidsavstanden reduseres mens kapasiteten vil være
uendret. For å øke kapasiteten må altså den fysiske avstanden ned,
mens for lav tidsavstand vil også kunne føre til kapasitetsproblemer.

Det finnes ingen eksakte svar, og dette kan ikke simuleres med korrekt
resultat i generiske modeller. Prinsippene kan simuleres, men det vil
være individuelle, spesielle elementer som kan ha stor påvirkning på
resultatet. Geografiske forhold, siktforhold, veidekke, kjøretøyenes
og førernes beskaffenhet er elementer man ikke kan se bort fra. Altså
blir det useriøst å hevde at "60 km/t er det som gir best kapasitet,
basta!"
--
/KAS
'97 A8 4,2 quattro tiptronic sport
'03 Boxster S
'06 Aprilia Tuono 1000R
|------ Quattro ergo Zoooom! -----|
Burnie
2007-12-09 21:21:58 UTC
Permalink
Post by KAS
Post by Kjell T Svindland
Post by KAS
Nei, overhodet ikke. Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke
nødvendigvis øke selv om hastigheten gjør det.
Tenker du nå på avstand i meter eller sekunder?
Det finnes ingen fysiske lover som sier at noen av dem må øke. Det er
jo åpenbart også slik at dersom den fysiske avstanden holdes lik med
økt hastighet vil tidsavstanden reduseres mens kapasiteten vil være
uendret.
Det er mulig jeg misforstår hva du sier, men hvis avstanden
i meter er lik, vil kapasiteten øke ved økt hastighet.

Det som de færreste vet, er at hvis avstanden mellom bilene (i
sekunder) er lik, vil også kapasiteten øke ved økt hastighet.
--
Bernt 'Burnie' Pettersen /// DoD#2345
<E-mail:***@dod.no> /// <URL:http://burnie.sh/>
- Why do it today, when you could've done it yesterday? -
Petter Skjelsbæk
2007-12-10 20:27:32 UTC
Permalink
Post by Burnie
Post by KAS
Post by Kjell T Svindland
Post by KAS
Nei, overhodet ikke. Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke
nødvendigvis øke selv om hastigheten gjør det.
Tenker du nå på avstand i meter eller sekunder?
Det finnes ingen fysiske lover som sier at noen av dem må øke. Det er
jo åpenbart også slik at dersom den fysiske avstanden holdes lik med
økt hastighet vil tidsavstanden reduseres mens kapasiteten vil være
uendret.
Det er mulig jeg misforstår hva du sier, men hvis avstanden
i meter er lik, vil kapasiteten øke ved økt hastighet.
Det som de færreste vet, er at hvis avstanden mellom bilene (i
sekunder) er lik, vil også kapasiteten øke ved økt hastighet.
Opp til et visst nivå, vel og merke. Man kommer etterhvert opp i så
store avstander at kapasiteten går ned igjen (om man måler antall biler
over ett gitt tverrsnitt). Derav min påstand om at på norske veier med
normal trafikk er optimal kapasitet 50~60km/t
KAS
2007-12-10 23:01:40 UTC
Permalink
Post by Burnie
Post by KAS
Post by Kjell T Svindland
Post by KAS
Nei, overhodet ikke. Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke
nødvendigvis øke selv om hastigheten gjør det.
Tenker du nå på avstand i meter eller sekunder?
Det finnes ingen fysiske lover som sier at noen av dem må øke. Det er
jo åpenbart også slik at dersom den fysiske avstanden holdes lik med
økt hastighet vil tidsavstanden reduseres mens kapasiteten vil være
uendret.
Det er mulig jeg misforstår hva du sier, men hvis avstanden
i meter er lik, vil kapasiteten øke ved økt hastighet.
Øh, ja. Vi snakker litt forbi hverandre, jeg tenkte kapasitet som i
"antall biler på en gitt strekning på et gitt tidspunkt", mens du
tenker på gjennomstrømmingskapastitet. Sistnevnte vil jo øke, og er jo
det som er mest relevant totalt sett.
Post by Burnie
Det som de færreste vet, er at hvis avstanden mellom bilene (i
sekunder) er lik, vil også kapasiteten øke ved økt hastighet.
Mye mulig, det er en stund siden jeg regnet på det. Har en modell
liggende her et sted...
--
/KAS
'97 A8 4,2 quattro tiptronic sport
'03 Boxster S
'06 Aprilia Tuono 1000R
|------ Quattro ergo Zoooom! -----|
Petter Skjelsbæk
2007-12-10 20:31:29 UTC
Permalink
Post by KAS
Post by Kjell T Svindland
Post by KAS
Nei, overhodet ikke. Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke
nødvendigvis øke selv om hastigheten gjør det.
Tenker du nå på avstand i meter eller sekunder?
Det finnes ingen fysiske lover som sier at noen av dem må øke. Det er
jo åpenbart også slik at dersom den fysiske avstanden holdes lik med
økt hastighet vil tidsavstanden reduseres mens kapasiteten vil være
uendret. For å øke kapasiteten må altså den fysiske avstanden ned,
mens for lav tidsavstand vil også kunne føre til kapasitetsproblemer.
Det finnes ingen fysiske lover, men folk vil øke avstanden når farten
øker for å føle seg trygge.
Post by KAS
Det finnes ingen eksakte svar, og dette kan ikke simuleres med korrekt
resultat i generiske modeller. Prinsippene kan simuleres, men det vil
være individuelle, spesielle elementer som kan ha stor påvirkning på
resultatet. Geografiske forhold, siktforhold, veidekke, kjøretøyenes
og førernes beskaffenhet er elementer man ikke kan se bort fra. Altså
blir det useriøst å hevde at "60 km/t er det som gir best kapasitet,
basta!"
Nå var det heller ikke det jeg sa. Jeg sa at erfaring viser at med
norsk trafikk er 50~60km/t det som gir best kapasitet. Om nordmenn
hadde foretrukket å kjøre oppi rumpa til hverandre så hadde det vært
plass til flere biler på veien, men nå gjør vi nå engang ikke det.

Uansett, en full buss erstatter opptil 1km bilkø, så ta bussen folkens!
Om flere reiser med bussen kommer det flere avganger som gjør at flere
tar bussen så det kommer flere avganger så reiser flere med bussen så
det kommer flere avganger så reiser flere med bussen........ :)
KAS
2007-12-10 23:06:17 UTC
Permalink
Post by Petter Skjelsbæk
Post by KAS
Post by Kjell T Svindland
Post by KAS
Nei, overhodet ikke. Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke
nødvendigvis øke selv om hastigheten gjør det.
Tenker du nå på avstand i meter eller sekunder?
Det finnes ingen fysiske lover som sier at noen av dem må øke. Det er
jo åpenbart også slik at dersom den fysiske avstanden holdes lik med
økt hastighet vil tidsavstanden reduseres mens kapasiteten vil være
uendret. For å øke kapasiteten må altså den fysiske avstanden ned,
mens for lav tidsavstand vil også kunne føre til kapasitetsproblemer.
Det finnes ingen fysiske lover, men folk vil øke avstanden når farten
øker for å føle seg trygge.
Sjyllinger vil det ja, og de er det alt for mange av på veien..
Post by Petter Skjelsbæk
Uansett, en full buss erstatter opptil 1km bilkø, så ta bussen folkens!
Ta med bussens rykkete kjøremønster og elendige utnyttelse av
kapasiteten på veien i det regnestykket, så er det ikke sikkert svaret
blir det samme. Bussen hindrer mer lettbent og flytende trafikk, det
har man lett for å glemme.
Post by Petter Skjelsbæk
Om flere reiser med bussen kommer det flere avganger som gjør at flere
tar bussen så det kommer flere avganger så reiser flere med bussen så
det kommer flere avganger så reiser flere med bussen........ :)
Bare de kjører i kollektivfeltet så vi som er avhengige av bil slipper
å ustanselig variere hastigheten mellom 0 og 40 km/t, så er det
glimrende med mange busser.
--
/KAS
'97 A8 4,2 quattro tiptronic sport
'03 Boxster S
'06 Aprilia Tuono 1000R
|------ Quattro ergo Zoooom! -----|
Thomas Lundquist
2007-12-14 09:30:03 UTC
Permalink
Post by KAS
Post by Petter Skjelsbæk
Det finnes ingen fysiske lover, men folk vil øke avstanden når farten
øker for å føle seg trygge.
Sjyllinger vil det ja, og de er det alt for mange av på veien..
det er ganske mange mennesker jeg ville foretrukket at holdt seg
rimelig langt bak meg. kall meg eller dem kyllinger men jeg stoler
ikke på de flestes reaksjonstid.
Post by KAS
Bare de kjører i kollektivfeltet så vi som er avhengige av bil slipper
å ustanselig variere hastigheten mellom 0 og 40 km/t, så er det
glimrende med mange busser.
men helst ville du at kollektivfeltene forsvant?



ez
--
Med Infrastruktur bygger vi landet.

SUCKS#012, NIC#03, DoD#3098, DoDRT#02, DoDCT#012, 066, SDK#1528, AMO#209sjef
'97 Ducati ST2(Greven), '96 Honda GOOF3(Singer), '00 CBR900RR(Pfaff)
'99 Mercedes Vito 112CDi (Nimitz)

Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
KAS
2007-12-14 15:52:17 UTC
Permalink
Post by Thomas Lundquist
Post by KAS
Post by Petter Skjelsbæk
Det finnes ingen fysiske lover, men folk vil øke avstanden når farten
øker for å føle seg trygge.
Sjyllinger vil det ja, og de er det alt for mange av på veien..
det er ganske mange mennesker jeg ville foretrukket at holdt seg
rimelig langt bak meg. kall meg eller dem kyllinger men jeg stoler
ikke på de flestes reaksjonstid.
Du få lavvær å bremse så mye da vet du.
Post by Thomas Lundquist
Post by KAS
Bare de kjører i kollektivfeltet så vi som er avhengige av bil slipper
å ustanselig variere hastigheten mellom 0 og 40 km/t, så er det
glimrende med mange busser.
men helst ville du at kollektivfeltene forsvant?
Slett ikke.
--
/KAS
'97 A8 4,2 quattro tiptronic sport
'03 Boxster S
'06 Aprilia Tuono 1000R
|------ Quattro ergo Zoooom! -----|
Thomas Lundquist
2007-12-14 16:41:25 UTC
Permalink
Post by KAS
Du få lavvær å bremse så mye da vet du.
ja, heller kjøre på bilen som bremser foran meg.
Post by KAS
Post by Thomas Lundquist
men helst ville du at kollektivfeltene forsvant?
Slett ikke.
godt å høre.


ez
--
Med Infrastruktur bygger vi landet.

SUCKS#012, NIC#03, DoD#3098, DoDRT#02, DoDCT#012, 066, SDK#1528, AMO#209sjef
'97 Ducati ST2(Greven), '96 Honda GOOF3(Singer), '00 CBR900RR(Pfaff)
'99 Mercedes Vito 112CDi (Nimitz)

Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
KAS
2007-12-14 17:12:04 UTC
Permalink
Post by Thomas Lundquist
Post by KAS
Du få lavvær å bremse så mye da vet du.
ja, heller kjøre på bilen som bremser foran meg.
Døh, ta'n på innern.
:-P
--
/KAS
'97 A8 4,2 quattro tiptronic sport
'03 Boxster S
'06 Aprilia Tuono 1000R
|------ Quattro ergo Zoooom! -----|
Peter J. Acklam
2007-12-08 08:11:48 UTC
Permalink
Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke nødvendigvis
øke selv om hastigheten gjør det.
Den MÅ vel ikke øke, men i praksis er det nettopp det den gjør.
Det er i alle fall min klare erfaring. Det er altså ikke bare
avstanden i meter som øker, men også avstanden i tid. Det er
f.eks. flere som ligger ett sekund bak bilen foran i 50-60 km/t
enn i 80/90/100 km/t. Dette har jeg bare fra egne observasjoner,
men tendensen er veldig klar, etter min erfaring.

Peter
--
~/.signature: No such file or directory
Magne Vingsand
2007-12-08 11:28:53 UTC
Permalink
Post by Peter J. Acklam
Avstanden mellom bilene må jo helt åpenbart ikke nødvendigvis
øke selv om hastigheten gjør det.
Den MÅ vel ikke øke, men i praksis er det nettopp det den gjør.
Det er i alle fall min klare erfaring. Det er altså ikke bare
avstanden i meter som øker, men også avstanden i tid. Det er
f.eks. flere som ligger ett sekund bak bilen foran i 50-60 km/t
enn i 80/90/100 km/t. Dette har jeg bare fra egne observasjoner,
men tendensen er veldig klar, etter min erfaring.
Samme erfaring har jeg, og den er vel rimelig naturlig. Verre å krasje jo
høyere farten er, selvfølgelig.
--
Magne
MB-C
Clas Mehus
2007-11-08 17:58:12 UTC
Permalink
Post by Espen Vestre
Jeg er redd at det vil føre til at bare de med minst to år matematikk
på universitetsnivå vil få førerkort :-) Forskningen på området er
ganske avansert...
Egentlig er det en god del psykologi også inne i bildet, så to år med
matte og et år med psykologi... Vi kunne sikkert også funnet en del
andre elementer å putte inn i dette (litt fysikk, litt teknologi og
litt pedagogikk for å være forberedt for framtidig øvelseskjøring), og
i basis egentlig kreved en mastergrad før folk fikk ferdes langs
veien. Hadde egentlig sikkert løst en del problemer...
--
Clas Mehus
- "Den som har flest prylar när han dör vinner..."
KAS
2007-11-08 18:52:38 UTC
Permalink
Post by Clas Mehus
Egentlig er det en god del psykologi også inne i bildet, så to år med
matte og et år med psykologi... Vi kunne sikkert også funnet en del
andre elementer å putte inn i dette (litt fysikk, litt teknologi og
litt pedagogikk for å være forberedt for framtidig øvelseskjøring), og
i basis egentlig kreved en mastergrad før folk fikk ferdes langs
veien. Hadde egentlig sikkert løst en del problemer...
I samme slengen kunne man gjerne innført samme krav for stemmerett.
--
/KAS
'97 A8 4,2 quattro tiptronic sport
'03 Boxster S
'06 Aprilia Tuono 1000R
|------ Quattro ergo Zoooom! -----|
Thomas Lundquist
2007-11-10 12:20:33 UTC
Permalink
Post by KAS
I samme slengen kunne man gjerne innført samme krav for stemmerett.
hadde ikke blitt mye igjen av FrP da nei. god idé.



ez
--
Med Infrastruktur bygger vi landet.

SUCKS#012, NIC#03, DoD#3098, DoDRT#02, DoDCT#012, 066, SDK#1528, AMO#209sjef
'97 Ducati ST2(Greven), '96 Honda GOOF3(Singer), '00 CBR900RR(Pfaff)
'99 Mercedes Vito 112CDi (Nimitz)

Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
KAS
2007-11-13 22:21:06 UTC
Permalink
Post by Thomas Lundquist
Post by KAS
I samme slengen kunne man gjerne innført samme krav for stemmerett.
hadde ikke blitt mye igjen av FrP da nei. god idé.
Ikke sant?
--
/KAS
'97 A8 4,2 quattro tiptronic sport
'03 Boxster S
'06 Aprilia Tuono 1000R
|------ Quattro ergo Zoooom! -----|
Dag Korsnes
2007-11-08 22:22:09 UTC
Permalink
Post by Clas Mehus
Post by Espen Vestre
Jeg er redd at det vil føre til at bare de med minst to år matematikk
på universitetsnivå vil få førerkort :-) Forskningen på området er
ganske avansert...
Egentlig er det en god del psykologi også inne i bildet, så to år med
matte og et år med psykologi... Vi kunne sikkert også funnet en del
andre elementer å putte inn i dette (litt fysikk, litt teknologi og
litt pedagogikk for å være forberedt for framtidig øvelseskjøring), og
i basis egentlig kreved en mastergrad før folk fikk ferdes langs
veien. Hadde egentlig sikkert løst en del problemer...
..og til slutt et semester med etikk og god folkeskikk.
Trygve Lillefosse
2007-11-09 20:22:47 UTC
Permalink
Post by Espen Vestre
Post by MorteN
Egentlig burde trafikkflytforståelse vært et fag i teorien og praksisen til
førerkortet. Det vil si at alle må lære om hva som forårsaker kø og hvordan
man minimerer problemet ved at alle gjør de riktige tingene og samarbeider.
Jeg er redd at det vil føre til at bare de med minst to år matematikk
på universitetsnivå vil få førerkort :-) Forskningen på området er
ganske avansert...
Her er en del av det ganske greit forklart.
http://amasci.com/amateur/traffic/trafexp.html
--
SEE YA !!!
Trygve Lillefosse
AKA - Malawi, The Fisher King
Espen Vestre
2007-11-09 23:34:45 UTC
Permalink
Post by Trygve Lillefosse
Her er en del av det ganske greit forklart.
http://amasci.com/amateur/traffic/trafexp.html
Ser morsomt ut - takk for linken!
--
(espen)
Karhu
2007-11-11 08:36:47 UTC
Permalink
Post by Espen Vestre
Post by MorteN
Egentlig burde trafikkflytforståelse vært et fag i teorien og praksisen til
førerkortet. Det vil si at alle må lære om hva som forårsaker kø og hvordan
man minimerer problemet ved at alle gjør de riktige tingene og samarbeider.
Jeg er redd at det vil føre til at bare de med minst to år matematikk
på universitetsnivå vil få førerkort :-) Forskningen på området er
ganske avansert...
Her er en del av det ganske greit forklart.http://amasci.com/amateur/traffic/trafexp.html
--
SEE YA !!!
Trygve Lillefosse
AKA - Malawi, The Fisher King
Genial fyr som har laget den siden.

Jeg konkluderer med at NORSKE MYNDIGHETER er inkompetente på området.
Ved å ha 70-sone inne
i tåsentunnellen, så forsterker de effekten ved å oppfordre til å
kjøre over ring3's snittfart gjennom tunnellen frem til problemområdet
(avkjøring/påkjøring like etter tunnellen!)

Det er å be om kork. Skal begynne å holde 55 km gjennom tåsentunnellen
om morgenen ( om nødvendig mens jeg okkuperer begge felt... :-)
Anonym
2007-11-12 13:42:48 UTC
Permalink
Post by Karhu
Det er å be om kork. Skal begynne å holde 55 km gjennom tåsentunnellen
om morgenen ( om nødvendig mens jeg okkuperer begge felt... :-)
At du vil gjøre noe sånt er det vel ingen her inne som blir overrasket
av.
--
-89 Volvo 760 Turbo Intercooler
Karhu
2007-11-12 14:24:38 UTC
Permalink
Det er � be om kork. Skal begynne � holde 55 km gjennom t�sentunnellen
om morgenen ( om n�dvendig mens jeg okkuperer begge felt... :-)
At du vil gj�re noe s�nt er det vel ingen her inne som blir overrasket
av.
--
-89 Volvo 760 Turbo Intercooler
At du bet p� den er vel heller ingen bombe :) :)
Dag Korsnes
2007-11-08 22:16:22 UTC
Permalink
Post by MorteN
Egentlig burde trafikkflytforståelse vært et fag i teorien og praksisen til
førerkortet. Det vil si at alle må lære om hva som forårsaker kø og hvordan
man minimerer problemet ved at alle gjør de riktige tingene og samarbeider.
For eksempel: Følge på når køen løser seg opp, og drite i filbytter når det
er kø overalt. Det er ganske irriteterende å se at det blir luker på 200
meter foran enkelte biler når køen løser seg opp fordi de ikke følger på.
Her i Portugal (Lisboa) er vi ganske flinke til å tette luka foran. Blir
den særlig mer enn 5 meter, smetter det en bil inn foran. Her er mye
køsniking. Folk legger seg i feltet med kortest kø, for så å tvinge seg
inn i rett felt like før krysset. Dere er sikkert irriterte over
køkjøring i Norge, men det er mye værre i syden. Mye roping, kjefting og
banning og gestikulering.
Loading...