Parkering forbudt?

[Thomas Skogestad]

* Per Simenstad

| Det gjelder parkering etter et T-kryss. På høyre side står et parkering
| forbudt skilt. Kommer så til et T-kryss hvor det kommer inn en vei fra
| venstre. Er det tillatt å parkere på høyre side etter krysset?

Ja. Rt. 1997 s. 492. Der fikk A tilslutning av forhørsretten om at en
innkjørsel til en parkeringsplass på den andre siden av gaten var å betrakte
som et vegkryss (altså et t-kryss), slik at det oppsatte skilt nr 370 ikke
gjaldt lenger enn frem dit, jf skiltforskriften §7 nr 4. A hadde da parkert
utenfor skiltets gyldighetssone.

Lagmannsretten kom derimot til motsatt resultat, men så sluttet Høyesterett
seg til forhørsretten (nå tingretten):

«A hadde parkert etter et "stans forbudt" skilt, som etter skiltforskriftene
§ 7 nr 4 gjelder frem til nærmeste vegkryss. På den andre siden av gaten var
det en utkjørsel fra en offentlig parkeringsplass. A hadde parkert forbi
denne utkjørselen, og spørsmålet var om utkjørselen dannet et "vegkryss".
Etter definisjonen i trafikkreglene § 1 nr. 1 bokstav a utgjør en
parkerings- plass som er åpen for alminnelig ferdsel, en "veg". Videre
foreligger det etter samme nummer bokstav b et "vegkryss" når "veg" krysser
eller munner ut i annen "veg". Etter en direkte anvendelse av disse
bestemmelser skulle det således foreligge et "vegkryss". Lagmannsretten fant
imidlertid at bestemmelsene måtte tolkes innskrenkende fordi man måtte
krysse fortauet som gikk langs gaten, ved kjøring inn og ut av
parkeringsplassen.

Kjæremålsutvalget er ikke enig med lagmannsretten. Utvalget mener at man må
tolke bestemmelsene i trafikkreglene § 1 nr 1 bokstav a og b etter sin
ordlyd. Det var da ikke forbudt å parkere på det sted der A stod med sin
bil. Utvalget er altså enig i forhørsrettens tolking av de relevante
bestemmelsene.»

Forskrift om offentlige trafikkskilt, vegoppmerking, trafikklyssignaler og
anvisninger (skiltforskriften)
http://www.lovdata.no/for/sf/sd/sd-20051007-1219.html
§ 7
http://www.lovdata.no/for/sf/sd/td-20051007-1219-004.html#7

Forskrift om kjørende og gående trafikk (trafikkregler)
http://www.lovdata.no/for/sf/sd/sd-19860321-0747.html
§ 1
http://www.lovdata.no/for/sf/sd/td-19860321-0747-0.html#1

Men merk også § 17:

1. Det er forbudt å stanse
b) i vegkryss eller nærmere enn 5 meter fra vegkrysset. Avstanden regnes fra
det punkt hvor fortaukant, kantlinje eller vegkant begynner å runde,

http://www.lovdata.no/for/sf/sd/td-19860321-0747-0.html#17

Vegtrafikklov
http://www.lovdata.no/all/nl-19650618-004.html

Se også utkast til ny skiltnormal - Håndbok 050 Del 3 Forbudsskilt, påbudsskilt,
opplysningsskilt

http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-3_Horingsutkast030708.pdf

på s. 61 er det tegninger som viser utstrekning av stans forbudt, viser at
t-kryss på andre siden av veien opphever forbudet (andre tegning (det er litt
vanskelig å se hva som hører til hva, men det er vel meningen å vise et
t-kryss)), på s. 65 er det tegninger som viser utstrekningen av parkerings-
forbud, første tegning viser utstrekningen av forbudet frem til et t-kryss.

Høringsbrev (1. juli 2008)
http://www.vegvesen.no/horinger/hb_050_del3/Hb050Del3horingsbrev.pdf
«Ny skiltforskrift ble fastsatt av Samferdselsdepartementet 7. oktober 2005,
og trådde i kraft 1. juni 2006. Den nye forskriften har krevd endringer i
skiltnormalen, og det har også vært behov for annen oppdatering av
normalverket.

Ny skiltnormal er delt inn i følgende hoveddeler:

Del 1 Fellesbestemmelser
Del 2 Fareskilt, markeringsskilt, vikeplikt- og forkjørsskilt
Del 3 Forbudsskilt, påbudsskilt, opplysningsskilt
Del 4 Vegvisningsskilt
Del 5 Serviceskilt og virksomhetsvisning

De enkelte delene er blitt sendt ut på høring etter hvert som
høringsutkastene har blitt ferdige. Del 3 Forbudsskilt, påbudsskilt,
opplysningsskilt er den siste delen som kommer på høring.»

Høringsinstanser
http://www.vegvesen.no/horinger/hb_050_del3/HB050del3_adresser.pdf

Høringsfrist 15. oktober 2008

http://www.vegvesen.no/horinger/

---

Håndbøker

Nedenfor vises en oversikt over aktuelle håndbøker utgitt av Statens
vegvesen. Noen av håndbøkene finnes i internettversjon som kan sees ved å
klikke på tittelen.

http://www.vegvesen.no/cs/Satellite?c=Page&cid=1069341207830&pagename=vegvesen%2FPage%2FSVVsubSideInnholdMal

050 Trafikkskilt

Del 1 foreløpig utgave
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-1ForelopigUtg2007.pdf

Del 2 foreløpig utgave
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-2ForelopigUtg2007.pdf

Del 3 høringsutgaven
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-3_Horingsutkast030708.pdf
[høringsutkast juli 2008]

Del 4A Vegvisningsskilt: planlegging og anvendelse høringsutgaven
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-4_DelA_horing.pdf

Del 4B Vegvisningsskilt: Detaljert utforming foreløpig utgave
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-4_DelB_ForelopigUtg.pdf

Del 5 Serviceskilt og virksomhetsvisning foreløpig utgave
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-5_ForelopigUtg250608.pdf

[Thomas Skogestad]

* Per Simenstad

| Det gjelder parkering etter et T-kryss. På høyre side står et parkering
| forbudt skilt. Kommer så til et T-kryss hvor det kommer inn en vei fra
| venstre. Er det tillatt å parkere på høyre side etter krysset?

Ja. Rt. 1997 s. 492. Der fikk A tilslutning av forhørsretten om at en
innkjørsel til en parkeringsplass på den andre siden av gaten var å betrakte
som et vegkryss (altså et t-kryss), slik at det oppsatte skilt nr 370 ikke
gjaldt lenger enn frem dit, jf skiltforskriften §7 nr 4. A hadde da parkert
utenfor skiltets gyldighetssone.

Lagmannsretten kom derimot til motsatt resultat, men så sluttet Høyesterett
seg til forhørsretten (nå tingretten):

«A hadde parkert etter et "stans forbudt" skilt, som etter skiltforskriftene
§ 7 nr 4 gjelder frem til nærmeste vegkryss. På den andre siden av gaten var
det en utkjørsel fra en offentlig parkeringsplass. A hadde parkert forbi
denne utkjørselen, og spørsmålet var om utkjørselen dannet et "vegkryss".
Etter definisjonen i trafikkreglene § 1 nr. 1 bokstav a utgjør en
parkerings- plass som er åpen for alminnelig ferdsel, en "veg". Videre
foreligger det etter samme nummer bokstav b et "vegkryss" når "veg" krysser
eller munner ut i annen "veg". Etter en direkte anvendelse av disse
bestemmelser skulle det således foreligge et "vegkryss". Lagmannsretten fant
imidlertid at bestemmelsene måtte tolkes innskrenkende fordi man måtte
krysse fortauet som gikk langs gaten, ved kjøring inn og ut av
parkeringsplassen.

Kjæremålsutvalget er ikke enig med lagmannsretten. Utvalget mener at man må
tolke bestemmelsene i trafikkreglene § 1 nr 1 bokstav a og b etter sin
ordlyd. Det var da ikke forbudt å parkere på det sted der A stod med sin
bil. Utvalget er altså enig i forhørsrettens tolking av de relevante
bestemmelsene.»

Forskrift om offentlige trafikkskilt, vegoppmerking, trafikklyssignaler og
anvisninger (skiltforskriften)
http://www.lovdata.no/for/sf/sd/sd-20051007-1219.html
§ 7
http://www.lovdata.no/for/sf/sd/td-20051007-1219-004.html#7

Forskrift om kjørende og gående trafikk (trafikkregler)
http://www.lovdata.no/for/sf/sd/sd-19860321-0747.html
§ 1
http://www.lovdata.no/for/sf/sd/td-19860321-0747-0.html#1

Men merk også § 17:

1. Det er forbudt å stanse
b) i vegkryss eller nærmere enn 5 meter fra vegkrysset. Avstanden regnes fra
det punkt hvor fortaukant, kantlinje eller vegkant begynner å runde,

http://www.lovdata.no/for/sf/sd/td-19860321-0747-0.html#17

Vegtrafikklov
http://www.lovdata.no/all/nl-19650618-004.html

Se også utkast til ny skiltnormal - Håndbok 050 Del 3 Forbudsskilt, påbudsskilt,
opplysningsskilt

http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-3_Horingsutkast030708.pdf

på s. 61 er det tegninger som viser utstrekning av stans forbudt, viser at
t-kryss på andre siden av veien opphever forbudet (andre tegning (det er litt
vanskelig å se hva som hører til hva, men det er vel meningen å vise et
t-kryss)), på s. 65 er det tegninger som viser utstrekningen av parkerings-
forbud, første tegning viser utstrekningen av forbudet frem til et t-kryss.

Høringsbrev (1. juli 2008)
http://www.vegvesen.no/horinger/hb_050_del3/Hb050Del3horingsbrev.pdf
«Ny skiltforskrift ble fastsatt av Samferdselsdepartementet 7. oktober 2005,
og trådde i kraft 1. juni 2006. Den nye forskriften har krevd endringer i
skiltnormalen, og det har også vært behov for annen oppdatering av
normalverket.

Ny skiltnormal er delt inn i følgende hoveddeler:

Del 1 Fellesbestemmelser
Del 2 Fareskilt, markeringsskilt, vikeplikt- og forkjørsskilt
Del 3 Forbudsskilt, påbudsskilt, opplysningsskilt
Del 4 Vegvisningsskilt
Del 5 Serviceskilt og virksomhetsvisning

De enkelte delene er blitt sendt ut på høring etter hvert som
høringsutkastene har blitt ferdige. Del 3 Forbudsskilt, påbudsskilt,
opplysningsskilt er den siste delen som kommer på høring.»

Høringsinstanser
http://www.vegvesen.no/horinger/hb_050_del3/HB050del3_adresser.pdf

Høringsfrist 15. oktober 2008

http://www.vegvesen.no/horinger/

(Skulle du fremdeles ikke være overbevist, ta en tur til Trondheim og ta en
titt på veien mellom City Lade (OBS!) og (nye) Lefdal og XXL m.m. Legg merke
til hvor mange skilt som er plassert der og hvor de er plassert.)

---

Håndbøker

Nedenfor vises en oversikt over aktuelle håndbøker utgitt av Statens
vegvesen. Noen av håndbøkene finnes i internettversjon som kan sees ved å
klikke på tittelen.

http://www.vegvesen.no/cs/Satellite?c=Page&cid=1069341207830&pagename=vegvesen%2FPage%2FSVVsubSideInnholdMal

050 Trafikkskilt

Del 1 foreløpig utgave
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-1ForelopigUtg2007.pdf

Del 2 foreløpig utgave
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-2ForelopigUtg2007.pdf

Del 3 høringsutgaven
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-3_Horingsutkast030708.pdf
[høringsutkast juli 2008]

Del 4A Vegvisningsskilt: planlegging og anvendelse høringsutgaven
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-4_DelA_horing.pdf

Del 4B Vegvisningsskilt: Detaljert utforming foreløpig utgave
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-4_DelB_ForelopigUtg.pdf

Del 5 Serviceskilt og virksomhetsvisning foreløpig utgave
http://www.vegvesen.no/vegnormaler/hb/050/050-5_ForelopigUtg250608.pdf

[Bjarte Runderheim]

Post by Thomas Skogestad
* Per Simenstad
| Det gjelder parkering etter et T-kryss. På høyre side står et parkering
| forbudt skilt. Kommer så til et T-kryss hvor det kommer inn en vei fra
| venstre. Er det tillatt å parkere på høyre side etter krysset?

Dersom det faktisk er et T-kryss, dvs. et reelt vegkryss hvor to veger
krysser,
da opphører skiltet å gjelde ved krysset. Dette går klart frem av
skiltreglene:
" 372. Skiltet gjelder fram til nærmeste vegkryss, eller til nytt skilt
372 « Parkering forbudt », 370 « Stans forbudt », 376 « Parkeringssone »,
378 « Slutt på parkeringssone » og 552 « Parkering ». "

Post by Thomas Skogestad
Ja. Rt. 1997 s. 492. Der fikk A tilslutning av forhørsretten om at en
innkjørsel til en parkeringsplass på den andre siden av gaten var å betrakte
som et vegkryss (altså et t-kryss), slik at det oppsatte skilt nr 370 ikke
gjaldt lenger enn frem dit, jf skiltforskriften §7 nr 4. A hadde da parkert
utenfor skiltets gyldighetssone.

Her er åpenbart problemet et annet, nemlig om "krysset" er et vegkryss
eller ikke.

Forhørsretten har tydeligvis laget lapskaus av definisjonene, ved å blande
sammen "vegkryss" og "utkjørsel" til samme suppa. Dette gjør de ved å
blande sammen det faktum at en P-plass i noen sammenhenger er å betrakte
som "veg" og antakelsen om at en "utkjørsel" fra denne "vegen" er å betrakte
som et "vegkryss". Dermed er likhetstegn satt mellom "utkjørsel" og
"vegkryss".

Jeg håper flere enn jeg ser galskapen?

Post by Thomas Skogestad
Lagmannsretten kom derimot til motsatt resultat, men så sluttet Høyesterett
«A hadde parkert etter et "stans forbudt" skilt, som etter
skiltforskriftene
§ 7 nr 4 gjelder frem til nærmeste vegkryss. På den andre siden av gaten var
det en utkjørsel fra en offentlig parkeringsplass. A hadde parkert forbi
denne utkjørselen, og spørsmålet var om utkjørselen dannet et "vegkryss".
Etter definisjonen i trafikkreglene § 1 nr. 1 bokstav a utgjør en
parkerings- plass som er åpen for alminnelig ferdsel, en "veg". Videre
foreligger det etter samme nummer bokstav b et "vegkryss" når "veg" krysser
eller munner ut i annen "veg". Etter en direkte anvendelse av disse
bestemmelser skulle det således foreligge et "vegkryss". Lagmannsretten fant
imidlertid at bestemmelsene måtte tolkes innskrenkende fordi man måtte
krysse fortauet som gikk langs gaten, ved kjøring inn og ut av
parkeringsplassen.

I følge en gammel høyesterettssak (som jeg ikke husker år eller dato for)
ble det
fastslått at trafikanter må kunne ha visuelle tegn for hva som er hva om de
skal
kunne forutsettes å skille mellom f.eks. "vekgryss" og "utkjørsel".
Etter denne høyesterettsavgjørelsen ble det et krav til utførelsen av
utkjørsler
at de bl.a i gater med fortau skulle bygges med nedsenkning av fortau eller
fortauskant, mens vegkryss skulle ha utforming med vanlige gatehjørner.

Post by Thomas Skogestad
Kjæremålsutvalget er ikke enig med lagmannsretten. Utvalget mener at man må
tolke bestemmelsene i trafikkreglene § 1 nr 1 bokstav a og b etter sin
ordlyd. Det var da ikke forbudt å parkere på det sted der A stod med sin
bil. Utvalget er altså enig i forhørsrettens tolking av de relevante
bestemmelsene.»

Dette kjæremålsutvalget består av amatører på trafikkområdet, og går i
samme fellene som dagens utbyggere av vegkryss og utkjørsler i mange
tettbygde områder:
Utbyggerne er ofte rene _hagearkitektfirmaer_ som ikke har det minste
peiling
på verken skiltforskrifter, de gamle tekniske normalene til Vegvesenet
for utforming av veganlegg eller noe som helst annet utover å kunne legge
sten og asfalt så det ser "pent" ut.

Ta en tur i eldre deler av norske byer, og observer: Gatehjørner betyr at
vi har for oss et gatekryss. Senket fortauskant betyr at vi har for oss en
utkjørsel. Visuelt trygt og enkelt observerbart for enhver som har fått en
bit av gammeldags norsk trafikkopplæring.


Trafikkanalyse burde vært et obligatorisk fag for alle som skulle ha noe
med utforming av veger og vegkryss.


BjarteR